【NHK情报翻译本部-081101041】
[股票热潮]
空前沸腾的上海股市
在全世界股价下跌的背景下
上证指数连日来不断刷新最高点
这其中的主角是众多的散户股民
不论老少都沉迷于股市之中
本回的地球特派员是
作家 江上刚
作为银行员工时 经历过日本泡沫经济的江上
感受到了连续不断的过热情景
又刷新了最高点
气氛上感觉就像是在赛马场
通过少量资金而积累了大量财富 被称为股神的人也涌现出来
大家都想赚一笔
实现从无产阶级到有产阶级的飞跃
今年初（2007年） 不到3000点的上证指数
终于突破了5000点
暴涨了将近2倍
我觉得中国经济不断发展
现在我会买的
以北京奥运和上海世博为契机
势不可挡不断暴涨的中国股市
今天来追踪那些在股市高涨中狂热的人们
上海 “股市泡沫”中狂热的人们
邻邦中国是我们非常在意的一个国家
今年2月底
中国的上海股市突然下跌
可以说我们目击的是
受到了世界股市同时下跌的影响
进入8月
纽约的股市受到次贷危机的影响
因为不断出现的坏账而暴跌
但是意外的是 中国的股市异常坚挺
很多人感到很吃惊
今天关于上海股市
到底发生了什么
作为地球特派员的江上刚
我个人认为相当合适的人选
让我们来一起听听作家江上 给我们带来的最前沿的报告
江上先生
您曾经作为银行员工
经历了日本泡沫经济的形成和破灭
这次我们从这一点来看看
上海的股市
特别是现在的“股市泡沫”
首先您对此有什么印象
总之是很厉害
可以说是很狂热的市场
总之普通老百姓把炒股 作为了走向富裕的工具
风险什么的很少考虑 来进行股票投资
中国是否真是社会主义国家
看完本片估计会有很多人 有这种想法
接下来请先观看江上从上海带来的
关于股市狂热的报告
人口1300万
中国经济的重镇 上海
我到达上海的八月上旬
上海的股市还在持续高涨
市场的主导力量是散户
占到所有开户数的90%
最近股市行情好 我开始入市了
可以用手机随时查询股价
上海不论是在家里还是在办公室 很多人都在炒股
现在是最热门的话题了
街上随处可见的报亭
关于股票的专门报纸超过了20种
竞争很激烈 需求还真有这么多
我到访了位于上海小区内的 大型证券公司的营业部
人真多啊
一楼的大厅挤满了100多散户
这些散户在中国被称为股民
这一天是8月8日
距离北京奥运开幕还有正好一年
下午的交易开始后不久
股价快速上涨
超过了之前的最高点4700
大家都很高兴
股价涨了哈
又刷新了最高点
气氛上感觉就像是在赛马场
为了庆贺刷新最高点
工作人员开始给大家发雪糕
我也得到一个
是让大家降低一下热情 还是让大家冷静一下头脑呢
股民通过营业厅内的终端电脑 来进行股票的买卖
价格变动剧烈的时候
终端电脑旁总是很挤
股价不断上涨的这一年
这个营业部的开户人数增加了2倍
全中国的开户人数突破了1亿
不好意思打扰一下
啊 不好意思
大家都很认真
之前都把钱存在银行 现在只盯着股票了
3月份银行的固定存款到期后 都买了股票
存在银行利率很低
相比较炒股更有趣
把钱存到银行 那简直太傻了
今年已经赚了3万了
你问我赚的钱 怎么可能用在生活费上啊
当然继续投资股市了
非常感谢
太厉害了 我比不上啊
去年才开始入市的新股民 董国勇（48岁）
您投资了多少
30万左右吧
赚了很多吧
还可以吧 一般
董国勇是一名出租车司机
月收入3000人民币 在上海属于平均收入
现在投入股市了30万人民币 相当于月收入100倍
上市公司的业绩大幅改善 预计股价会上涨
董国勇用辛苦积攒的钱做本金
仅仅一年间 就挣到了约14万人民币
董和妻子儿子3人 住在一套公有住房内
董开始炒股的契机是 为了给孩子积攒教育费
在中国教育热的大环境下
到大学毕业需要花费大约20万人民币 相当于300万日元以上
独生子 董文凯（10岁） 小学五年级
他所在的小学在上海是很难进的
因为课程很难
还请了家庭教师
董国勇为了孩子 哪怕能提高一点成绩
再贵的教材也买给孩子
这个英语教材750人民币
相当于董月收入的1/4
只有高中文化的董
为了儿子能够考上希望的大学
即使多少有风险
也想通过股市 来赚取孩子以后的教育费
将来想做什么啊
将来想做医生
为了孩子 我作为父亲 必须更要不断努力啊
开着出租还要在股市上倾注全力
我想给孩子创造一个良好的经济基础
股价不断高涨的上海证交所
这一天 举行了某证券公司的 股票上市庆祝典礼
今年新上市的企业有7家
市场总值达到了270兆日元 （约189000亿人民币）
大有逼近东京股市市值一半的趋势
上海证券交易所的设立开始于
改革开放正式化的1990年
之后不久就陷入了持续低迷
当时上市公司大都是国有企业
股票交易受到了限制
而且经营内容的信息不能充分披露
股票的风险被认为很大
为此政府于2年前
开始了根本的市场改革
股价开始出现上涨
2年间增长了5倍
意图通过炒股一夜暴富的上海的人们
我去书店了解了一下
证券 股票 投资
这周围关于股票的书真多啊
从针对刚入市股民的股票入门书
到针对高手的专业书
股票的书据说是卖的最好的
这是什么书啊
暴利在新股
肯定是新股里有很大的利润的意思
这是一本名叫牛市来了的书
这怎么像毛泽东时代的书
就像文革时毛的思想
现在工人 农民 军人大家都在炒股
哪本书卖的最好啊
那怎么说还是《民间股神》这本书
已经卖掉了好几千册了
销售了30万本以上的畅销书
是介绍通过炒股大赚 而被称为股神的人们的书
其中最典型的是殷保华
殷保华对股市变动有自己独特的理念
对股票的买卖有独到绝技
现在去探访股神殷保华
你好 你好
殷保华 55岁
在这个房子的附近 新买的5层的豪宅在建设中
殷保华不仅用自己的资金投资
很多投资者也委托给他巨额资金来炒股
因为他投资收益高而获得好评
但是不愿告诉我们他操作的资金总额
从这个图上 越过这条白线就会上涨
等四天以后再看
一定会上涨
等着看吧
殷保华小学没毕业
在上海市内的国有企业从事电器工作
11年前开始炒股
契机是自己的单位上市时获得的职工股
卖出后的利润5000人民币 相当于年收入的一半
当时我的日子真的很穷
偶然有了持有股票的机会
在了解股票知识的同时
逐渐意识到股票市场 就像是魔法世界一样
一步一步的走了过来
只要有智慧和技巧 肯定能赚钱
[在北大的演讲]
现在到各地去演讲的邀请不断
6月被邀请到北大
讲述了自己独特的炒股理论
从教授到学生 听众多达3000人
北京大学可是中国第一的名校啊
像我这样连小学都没有读完的人
竟然可以在那里进行演讲
真的感觉很光荣
希望能够做到像殷保华一样
也有人辞职后在家专门炒股
唐英女士 53岁
以前在公司上班
现在每天以买卖股票为生
本金是卖掉自家公寓的房钱
用来运作的资金有100万人民币
相当于约1600万日元
儿子唐颖华
辞掉了电脑关联的工作
和母亲一起来炒股
母子二人不做长线
一天买卖10多种股票的时候也很常见 专做日线（Day Trader）
蓝色的是卖出吧
好厉害啊 这个是卖出那个是买入啊
是不是卖了啊
今天的卖出纪录
这些是今天卖出的股票
卖出了1万股
可以赚多少啊
一股赚一块钱 全部可以赚到1万元
我们的目标是每天赚1万元
20多天就可以赚到大约20多万元啊
一个月20万
年收入就是240万元了
计划经济和市场经济的话
当然还是喜欢市场经济了
现在最大的乐趣 是和其他的庄家竞争
难道不担心吗
把所有的资产 都投入到股市中
我一点也不怕
多学习点股票的知识
只要成功的投资
还是赚钱的
唐英女士文革期间 被下放到内蒙古
劳动了8年
回到上海以后 继续努力工作
购买了公寓
2年前
随着股市的放开
卖掉了公寓 开始博弈于股市之中
在专职炒股的家人中
只有丈夫唐木荣没有参与
在国营拖拉机厂 工作了30年的唐木荣
月收入为1千元
不到1万6千日元
您妻子和儿子专职炒股
您是怎么看得
随他们便就是了
这个我不管
把全部资金投在股市
甚至卖掉房子炒股的唐英母子
把生活的一切 都赌在了上海股市的将来上
从他们这可以看到
每天虽然都是在认真的决战
可以说是难以言状剧烈的一种工作
为了获得利润
要是开始下跌的话
将会陷入缓行
从这一点上看
我是做不出来
老婆会反对吧
对于中国
我们还是认为它是社会主义国家 对吧
看来不是真的
比我们日本还要资本主义
或者说利用资本来赚取利润
从而使生活更富足
江上先生
刚才看到了让人吃惊的画面
稍微冷静下来考虑一下
进入21世纪已经6年多了
中国经济在这一段时间
实质GDP以年10%的增长率不断扩大
我们的印象是 GDP增长了2倍多
股价 股市的市值 在此期间增长了5倍
刚才报告中的这种往复的狂热
就像您说的
经济的增长 或者企业的成长
在股民的思维中 根本就没有考虑到这些
股票的交易被称为“炒股”
写起来就是爆炒股票
就像炒饭一样
不断的炒作股票 不断的膨胀的这种方式
最基本的就是做日线的（Day Trader）
刚才看到的在家中用电脑来炒作
在证券营业大厅 70岁以上的老大爷老大娘们
以让人眼花的速度敲打着键盘
对日本的老人来说 绝对是难以让人相信的
和企业的经营业绩无关
总之是股票的瞬间买卖
这是大家真正所狂热的
从我们的观点看
有了余钱才会投资于股市
这是我们日本的普遍看法
有钱人在投资股市
怎么看都会认为 社会不是这样的
平民甚至穷人都热衷于炒股
从体制上看有没有什么原因啊
针对将来的不安 教育问题 养老金问题还有医疗问题
以前都是有保障的
现在却失去了这种保障
刚才片中的那位出租车司机
因为孩子的教育花费会非常高
就像我们也有的观念 让孩子成材自己的生活更富裕
在我们日本也曾有这个观念
社会上的弱势群体为了一步登天
股票成了他们成为强势的一个手段
不为过的说
因为在销售 储蓄 和社保等方面有制度性问题
反过来可以看出
对股市的过度期待 正反映了这个问题
因此曾经有一位老人对我说
因为有1亿个账户
因此政府不会辜负我们
也不会放任股市下跌 而在如此的信任着股市
关于此
今年（2007年）8月
源自纽约的的世界同时股市下跌
上海的股市 当然应该受到影响
上海股市是如何抑制住
8月以来的世界同时股价下跌 对其带来的影响
下面请您继续观看
日本时间 2007年8月10日
世界经济受到冲击袭击
受到美国面向低收入者的房贷
次级贷款出现坏账的影响
欧美和日本各国的股市
股价出现了大幅下跌
但是上海的股价却持续上升
在纽约股市直跌400点的8月10日
上海股市却是刷新了最高点 渐入佳境
次日清晨 我来到了卖证券报的小报亭
美国股市的股价已经下跌了
怎么样 担心吗
上海没多大影响
因为上海股市和世界股市没有衔接
为什么世界股市下跌的同时
上海股市却逆市而上扬呢
我们请教了专家
担任当地电视台经济节目评论的陈敏
[证券分析师 陈敏]
即使世界陷入了股市下跌中
上海股市也没有什么可担心的
美国的股市因为房贷问题开始下跌了
日本的在跌 欧洲也在跌
在此背景下只有上海股市一枝独秀
您是怎么认为的呢
因为在中国国内资金虽然很多
但是普通人却不能投资于海外
国内的股市现在相当火爆
也就意味着国民只能投资于国内股市
中国的股市和世界股市是独立开来的
中国国内的投资家
投资于海外股票市场 原则上是禁止的
中国国内的投资家的资金
只能投入到深市和沪市
同时虽然海外的投资者 也可以投资中国的股票
但是范围只限于一小部分
因此中国股市 很难受到外来因素的影响
边开出租车边炒股的董国勇
他也认为即使海外股市下跌
上海的股市决不会走跌
随着奥运的临近
上证指数还继续会涨哟
接着很可能会涨到5500点左右
金属行业的股价如何
这天董国勇又买了
和世博会相关联的企业的股票
股价不可能每天都涨
这样的话不就谁都来炒股了
政府也会多少做出调整吧
但是上海股市很稳定
上证指数持续上涨
8月23日终于突破了5000点
但是在散户股民中
关于上海股市是否过热
感到警觉的股民开始出现了
电脑系统公司的员工 李旭东
小李15年前开始炒股
投资股市50万元
但是股价的上涨过于猛烈
因为担忧股价的暴跌
开始转向卖出
现在持有的股价总额为20万元
减少到了之前的一半以下
今后上证指数上涨到5500点 甚至于6000点都有可能
但是我认为投资于现在的股市 风险是非常高的
因为北京奥运和上海世博会
政府不会让股市下跌
对此深信不疑的强硬投资者
相对比的是认为当前股市过热的 谨慎的投资者
我在做银行职员的时候
经历过日本的泡沫经济
冷静的面对市场 来进行分析判断是很难的
这是我的切身体会
中国的专家是怎么看待这个形势的呢
在国内被认为一流经济学者的杨成长
也非常了解中国政府的动向
现在的中国股市
和当年日本泡沫经济时代的股市
是完全不同的
日本泡沫危机的时候
日本的股价用了4年以上时间 实现了大幅上涨
中国股价的上涨才刚刚开始
确实中国的股市也有泡沫的一面
但还不会马上破灭
上海的股价还会继续上涨哟
关于上海股市的走向
从外国人的角度如何来看
我们请教了分析师 盐川克史
您自己认为中国股市有没有泡沫
从国家的政策上看
今年秋天的党代会 还有明年的奥运会
从政治上对股市进行调节
不想招徕这样的事态
政府尽管已经意识到了泡沫的存在
但是还很难把这种态度表露出来
现在泡沫已经形成这个事实是没有错的
刚才的短片中提到
认为自己的股市和世界股市隔绝开来
这种声音也是有的
从我们的观点看
热钱通过各种途径进入中国股市
事实上日本的基金
和中国的基金进行联合
日本的资金也是大量的涌入中国股市
世界各地的资金 通过各种途径进入中国
这是肯定没有异议的
在这种情况下
针对中国市场的特殊性
我们也咨询了各位专家
怎样来理解对方话语的深层含义
现在很有意思的是
刚才短片中的报亭的主人
他也是因为预测股市 而变得小有名气
从他到一流的经济学者
那可是政府认定的经济学者
大家都在说这同样的话语
中国的股市不同 没有泡沫
87年的“黑色星期一”
世界的股价下跌
日本的也下跌了
但是此后日本的股市不断上扬
89年日经指数达到了39000点 快到4万点了
那时候正好日本的专家也是
认为日本不一样
日本的经济基础不一样很特殊
这种声音也是很多
和当时日本的情况一样
中国股市并不是泡沫
实体经济也在高速增长
大家都在说着一样的看法
也就是说上海的股市到底是不是泡沫
什么是泡沫
换句话说也就是资产通胀
比如土地和股票
脱离实体经济
价值被极端的放大
应该是这样的
这些资金有的进入了股市
中国的流动性过剩
贸易顺差已经达到了2400亿美元
外汇储备是1万2千亿美元
不让人民币升值
通过这些方式
流动性过剩不断扩大
投资的工具有限 只有股票和房产
前几天我看到了一篇惊人的报告
前总理 中国的前总理
就是制定了导致今天这个局面的 经济体系的朱镕基
在最近接受采访时说
中国现在的问题不是泡沫与否
而是泡沫何时破灭
如是而说
给我留下很深的印象
对于太过热的市场
中国政府是否提出了什么对策
关于此疑问你有什么看法
中国政府通过 提高利率等手段进行调整
因此股市一时下跌过
但是比如从根本上提高利率
提升准备金的利率 然后吸引投入股市的资金
但是提升利率容易导致人民币升值 也有此种担忧
即使干预市场 股市也很难降温
不断的高涨 是这样的一种情况
考虑到世界经济的依存性
中国以现在的情况
进行软着陆是最好的
此时上海的股市会怎么样
带着这个问题我们继续来观看
上海的名校 上海交通大学
这里在举行针对股民的股票讲座
讲授者是从事股票市场研究20余年的
这个大学的教授
不讲授理论
如何短线赚钱的实战方法 是其吸引人之处
这支股票10元的时候
我给大家极力推荐了
但是谁也没有买
10元的股票现在涨到了16
要是买的话现在已经挣了一半了
学费是3周时间1800元
相当于3万日元 说不上便宜
但是从学生到上班族 家庭主妇等
这些想学习炒股的人
这个班一直都是满员
大家都想赚钱
实现从无产阶级到有产阶级的飞跃
工人阶级也买股票啊
知识分子也炒股
小资产阶级和大资产阶级
大家都炒股
不断有新股民加入的中国股市
现在全国的开户数突破了一个亿
其中通过内部交易等不正当的手段
而获暴利的事件层出不穷
今年2月
浙江省的爆出了内部交易的丑闻
这家企业发表了在非洲的安哥拉
中标了一个350亿人民币的大项目的公告
但是事前管理人员买入
信息披露后都以高价卖出
这个事件被证监会揭发出来
调查的结果
因为违规披露工程信息
对厂家和管理人员进行了严厉的处罚
因为合同额非常巨大
对今后企业的业绩有很大的影响
本来不应该披露的情报
而进行了披露
是很明显的违规行为
证监会在加速应对 不断增加的内部交易
我们被允许去调查部门取材
这里就是调查部
这个部门是第一次对外国媒体公开
现在最集中精力做的是
监视股价的异常变动
对于发现内部交易
最有效的手段
如果股价的变动出现异常
马上就会收集这个企业的相关信息
和证交所进行交流
进行调查
2005年美国证监会派来专家
专门对我们200多名调查人员进行了培训
证监会特别警惕的是
利用互联网的犯罪
7月以777为名的博客被揭发出来
777是年点击率3000万的人气博客
进行股票品种的介绍
仅仅半年
从900名以上的会员中
集资了1千万元（约1亿6千万日元）
在中国要披露投资信息
必须要国家承认的资格
这个网站没有获取资格
披露的都是狭义的信息
网站的运营者们
为了自己获取利润
推荐特定的股票
散户股民将这些信息生吞活剥
而遭受了巨额损失
证监会和警方合作逮捕了11人
我们为了保护股民
针对违法行为进行严惩
希望向股市传递这个信息
是为了震慑犯罪分子
发展中的中国股市的确有很多问题
但是我们不怕
为了不妨碍市场发展而做出规范
怎样才能建立国际社会通行的市场
我们采访了截至6月
担任中国建设银行的名誉董事 八城政基
八城是中国银监会的国际顾问
也是温家宝总理的顾问
[新生银行高级顾问 八城政基 前会长]
上海市场首先是国际市场
有必要增加在上海上市的外国企业
而且透明性很重要
市场的透明性是 降低风险
绝对不能允许内部交易
对于不断进行内部交易的企业
要严禁上市
应该实行这种严格的规制
要优先考虑到投资者
应该做什么必要的事情
边学习世界上其他成功市场的经验
取其长处
来将上海股市培育起来
我认为这是现在应该做的
看了关于上海股市的动向
市场运行的规则
还是很不成熟
从我们来看 比如上市的基准
如此的企业作为上市公司
是否有此价值
在这种松散的体制下 不断的上市
也就是说信息披露（disclosure）不充分
很容易导致内部交易等各种问题
这个市场如果不按照国际上的规制 进行运作的话
就很麻烦
我们也采访了证监会
各种犯罪包括互联网上的犯罪 不断发生
日本是逐渐取得证券化的发展
中国是把我们30年做的 集中到了一起来做
因此互联网犯罪等等不断发生
更严重的是
有一个被称为内部市场的市场
地方政府通过让企业上市
自己获取巨大的收益
但是中央真的对这些违规行为
一个一个的采取行动
因为可以看到这个态度
经常提到的复合体制 不可能一下完成
可以感觉到逐渐向世界水平 迈进的这种信心
向规制健全的市场发展 中国已经开始觉醒了
从股价来看
当然中国经济
实体经济不取得发展就没有意义
去年（2006年）的汽车产量
我也感到很吃惊
达到了728万辆
到2010年生产能力要达到1800万辆
不论中国经济怎么顺利发展
市场规模到2010年 也就是3年后
也就应该是1000万辆左右
这种过度生产的模式传播到世界
我认为这种时代在逼近
从这点上讲
实体经济和金融经济不平衡的问题
可以看到中国经济在高速增长的背后
隐藏着巨大的风险
中国的过度生产
包括国有企业在内 都有着定额的负担
而不断的生产
但是却不挣钱
因此把资金都投入到股市
国有企业也进入股市
从而把股价再度拉高
变成了现在这个局面
今天您给提供了 很多令人感兴趣的报告
作为总结
想听听您通过这次取材的感受
日本对于不断增长的中国经济
还有中国的金融
必须要从正面进行应对
特别是中国这个月开始拿出
2000亿美元的外汇储备投资到海外
又成立了海外投资公司
在逐渐地面向海外寻求出路
我认为他们在考虑
包括人民币的国际化等政治性的问题
考虑以上点
面对巨大的中国
今后日本如何和中国打交道
必须要好好考虑以上各点制定政策
我作为日本人
邻国中国能够安定的发展非常重要
在证券交易的世界
日本的经验和技巧
这些尽可能的借鉴到中国
中国安定发展中日本的作用
通过不断的努力
来解决今天的问题
今天非常感谢
————道兰纪录片同好会———— 片源：Auguston 时间轴：逝者善舞 听译、 校对：与狼共舞 译制统括：蓝旗营 DaoLan.net